Цель оценки соответствия здания

От редакции: за последние два года в законодательстве, касающемся промышленной безопасности и области технического регулирования, произошли кардинальные изменения. В продолжение изменений ФЗ отменены или планируются к отмене ранее принятые Госгортехнадзором и иными ведомствами нормативные правовые акты, введены новые документы, системы и категории, которые требуются для легитимной и безопасной эксплуатации ОПО. Представляем анализ последних изменений законодательного характера в части, касающейся безопасной эксплуатации теплоэнергетических объектов. Чернышев, заместитель начальника Управления государственного строительного надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, г.



Получите бесплатную консультацию прямо сейчас:
8 (800) 500-27-29 Доб. 389
(звонок бесплатный)

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения бытовых вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь по ссылке ниже. Это быстро и бесплатно!

ПОЛУЧИТЬ КОНСУЛЬТАЦИЮ
Содержание:

Получите бесплатную консультацию прямо сейчас:
8 (800) 500-27-29 Доб. 389
(звонок бесплатный)

Определение качества строительных работ зданий и сооружений проводится для признания их отвечающими техническим регламентам и установленным правилам безопасности, а также утвержденной проектной документации и договору.

Оценка соответствия строительных конструкций требованиям проектной документации

От редакции: за последние два года в законодательстве, касающемся промышленной безопасности и области технического регулирования, произошли кардинальные изменения. В продолжение изменений ФЗ отменены или планируются к отмене ранее принятые Госгортехнадзором и иными ведомствами нормативные правовые акты, введены новые документы, системы и категории, которые требуются для легитимной и безопасной эксплуатации ОПО.

Представляем анализ последних изменений законодательного характера в части, касающейся безопасной эксплуатации теплоэнергетических объектов. Чернышев, заместитель начальника Управления государственного строительного надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, г.

Если рассматривать теплоэнергетическую отрасль, то ФЗ распространяется на определенную часть газового оборудования, а также оборудование, работающее под избыточным давлением, различные технические изделия, грузоподъемные сооружения и т.

Таким образом, под действие ФЗ попадает, по большому счету, практически все оборудование, применяемое в серьезных объектах теплоснабжения, таких как крупные котельные, ТЭЦ, магистральные тепловые сети. Ростехнадзор осуществляет проверки таких организаций, соответственно, те изменения, которые произошли, затронули и периодичность таких проверок, и их направленность. Последние изменения официально отражены в таких документах, как ФЗ от В связи с вышеуказанными изменениями большая часть теплоэнергетического оборудования работающего под избыточным давлением , и, следовательно, котельные, ТЭЦ, а также часть тепловых сетей попадают в III-IV классы опасности:.

При этом, все подъемное оборудование, если оно не находится на предприятии с более высоким классом опасности например, в металлургическом цехе , такое как подвесные краны, электротали, вышки, башенные и автомобильные краны попали в IV класс, что подразумевает то, что надзор за этим оборудованием в плановом порядке не осуществляется, но нормы и требования безопасности на него по-прежнему распространяются в соответствии с действующим законодательством. Новая редакция закона также содержит измененное определение эксперта в области промышленной безопасности, определение обязанностей, функций и степени его ответственности, следовательно, законодательно установлены обязательные требования не только к деятельности в области промышленной безопасности, но и к экспертам в данной области.

Отмена лицензирования и постоянного надзора для IV класса ;. ПП РФ от Положение о разработке ПЛАС, утв. Отменены или планируются к отмене ранее принятые Госгортехнадзором и иными ведомствами нормативные правовые акты, устанавливавшие:. Введен ряд новых документов , систем и категорий, которые требуются для легитимной и безопасной эксплуатации ОПО. Одним из основных понятий, зафиксированных в Федеральном законе от От Целями введения регламентов являются, во- первых, концентрация всех требований и услуг в одном документе, а во-вторых, устранение дублирования и противоречий между документами различных органов государственного управления, таких как: Госстандарт, МЧС, Минздрав, Минстрой, Минэнерго и др.

Надзор за соблюдением требований ряда технических регламентов, так или иначе касающихся сферы деятельности теплоснабжающей отрасли, в пределах полномочий, установленных Правительством РФ, осуществляет Ростехнадзор.

Например, таких как:. Технический регламент - это документ, содержащий обязательные правовые нормы и определяющий характеристики выпускаемой продукции услуги или связанных с ней процессов и методов производства, необходимость соблюдения требований которых обусловлена защитой от появления на рынке продукции, не удовлетворяющей требованиям качества и безопасности, принятых не только в Российской Федерации, но и в других странах Евразийского экономического сообщества, Таможенного союза.

Технические регламенты должны содержать все необходимые для обеспечения безопасности продукции и процессов требования включая количественные и конкретизирующие в качестве норм прямого действия. Поэтому каждый технический регламент наполняется Перечнем документов, стандартов и сводов правил, при соблюдении которых обеспечивается выполнение требований законодательства по обеспечению безопасности выпускаемой продукции.

Технический регламент имеет свою специфику. Ранее на техническое устройство в Российской Федерации Ростехнадзором выдавалось Разрешение на применение, при этом проверялась оснащенность предприятия в части возможности изготовления заявленного в производство технического устройства. Таким образом, решение на фактическое распространение технического устройства принималось Ростехнадзором и экспертной организацией, которая оценивала степень его безопасности и определяла, какие правила устройства и безопасной эксплуатации можно распространить на данное оборудование.

Сейчас все техническое регулирование направлено на то, чтобы ответственность за выбор схемы сертификации, саму сертификацию и декларирование нес сам производитель изготовитель, заявитель.

Теперь любое юридическое лицо может приобрести оборудование, ввести свою маркировку, выпустить свои документы и, по сути, стать производителем, заявив, что он несет полную ответственность за это оборудование. Это означает, что труба одного изготовителя может появиться под маркой другого - процедуру такую мы, собственно говоря, уже проходили, когда выдавалось Разрешение на применение не только изготовителю технических устройств, но и его официальному представителю поставщику.

Закону это не противоречит, главное, что тот, кто поставил последнее клеймо, тот за все и отвечает, а покупатель при этом защищен сертификатом изготовителя. Самое интересное, что при всем единообразии формы и манеры написания, ТР сильно отличаются друг от друга.

Отличаются, например, формами надзора: не на всех стадиях он производится. Дело в том, что евронормы говорят об оборудовании свыше 0,05 атм. Теперь область технического регулирования распространяется в соответствии с европейским законодательством и на некоторое оборудование, ранее не попадавшее под действие российских норм хотя под требования промышленной безопасности это оборудование не попадает.

Поэтому, если вы применяете зарубежное оборудование, проверьте его на соответствие российскому законодательству как в области технического регулирования, так и в области промышленной безопасности с учетом новых требований. Хотелось бы еще обратить внимание, что опять же, согласно Европейским нормам, изменились категории на оборудование, и теперь они в ТР идут в обратном порядке.

Причем, чтобы не было путаницы, теперь на стадии эксплуатации категорирование вообще не предусматривается.

Касательно экспертизы, хотелось бы отметить, что при проведении последних проверок сотрудниками Ростехнадзора отмечены случаи, когда в паспортах на оборудование не указан срок службы. Так, например, в прошлом году была осуществлена проверка крупнейших энергохозяйств, в результате которой почти треть замечаний касается того, что по трубопроводам не проводилась экспертиза.

Да потому, что раньше все ориентировались на Методические указания, в которых срок службы был прописан в 40 лет. Это касается не только трубопроводов, но и шаровых кранов, другой запорной арматуры и проч. Тем самым предприятия попадают в ситуацию, когда при отсутствии экспертизы эксплуатация оборудования может быть приостановлена.

Поэтому рекомендуем тем, кто эксплуатирует оборудование под давлением, поинтересоваться у своих производителей, монтажников, поднять данные и внести в паспорта соответствующие сведения с подтверждением того, каков срок его эксплуатации. То же самое касается и подъемных сооружений, и всего остального оборудования. Напоминаю, что ответственность за указанные сроки службы несет изготовитель, а за правильную эксплуатацию - эксплуатант.

Будьте внимательны при выборе и установке запорной арматуры и другого оборудования, попадающего под действие ФЗ и технических регламентов. Сейчас проводится доработка данного документа и, на текущий момент, в части его актуализации порядка ти замечаний принято к исполнению.

Предлагается комплекс мероприятий:. На базе указанного документа планируется сделать Руководство по безопасности РБ для использования организациями, эксплуатирующими данное оборудование.

Декларация о соответствии продукции и сертификат соответствия по определению ФЗ являются двумя формами обязательного подтверждения соответствия продукции на исполнение требований технических регламентов и связанных с ними национальных стандартов.

Те требования, которые раньше были заложены через Разрешение на применение, в основном прекратили свое действие, хотя определенная часть Разрешений по некоторым направлениям доживает еще до конца г. Оба документа имеют на территории РФ равную юридическую силу в течение времени действия того и другого документа. Несмотря на то, что и декларация о соответствии продукции, и сертификат соответствия - это формы обязательного подтверждения соответствия, отличия между ними существуют:.

В качестве декларанта может выступать только резидент Российской Федерации: юридическое лицо или индивидуальный предприниматель;. При проведении испытаний для получения сертификата соответствия не предусмотрены схемы сертификации на базе собственной доказательной базы заявителя;.

При оформлении декларации о соответствии заявитель указывает конкретные нормативные документы, в соответствии с которыми осуществлялся выпуск продукции и на соответствие которым проводится оценка соответствия;. Значит, на сертификате соответствия и в декларации соответствия не могут быть указаны идентичные регистрационные номера - это является свидетельством фальсифицированного документа.

Необходимость сертифицирования или декларирования для различных типов продукции определяется соответствующей нормативной документацией. Что касается технических регламентов, то в тексте каждого из них в обязательном порядке есть указание на то, какой документ для определенных типов продукции служит подтверждением соответствия: декларация или сертификат. Если же некоторая часть оборудования попадает под ФЗ, но не попадает под ТР например, опять же определенная часть трубопроводов , то для него первичным подтверждением соответствия будет являться не сертификация и декларирование, а экспертиза промышленной безопасности.

Документы, подтверждающие сертификацию или декларирование, вносятся в единую базу, которую ведет Евразийский экономический союз, в регламент, установленный союзом. Схем сертификации и декларирования, которые могут быть применены при проведении подтверждения соответствия, довольно много, в зависимости от классификации оборудования и его категории, и в них еще необходимо разобраться.

Заявитель начинает работать по этим схемам, и здесь вступает в действие третья сторона - орган по сертификации и испытательная лаборатория, которые проводят исследование оборудования и формируют доказательную базу, подтверждающую соответствие продукции требованиям безопасности, требованиям технических регламентов, технических условий и других нормативных документов. Такую же работу ведет сейчас Россертификация. Если раньше еще осуществлялся надзор при изготовлении оборудования, сопровождающийся проверками, то теперь работа надзорных органов строится несколько по-другому: через анализ той информации, которая по сути находится в общедоступном информационном пространстве.

Повторяющаяся ошибка среди производителей состоит в том, что они пропускают вероятность того, что их оборудование может попасть под действие нескольких регламентов.

В этом случае оборудование должно быть сертифицировано или декларировано по всем составляющим технического регулирования - то есть подтверждено соответствие на все регламенты. Если схемы совпадают, то может быть выдан один сертификат, в противном случае должно быть 2 сертификата или 2 декларации, и только тогда на это оборудование может быть нанесена маркировка о соответствии ее требованиям ТР.

Поэтому изготовителю необходимо обращать внимание на то, по какому техническому регламенту он собирается сертифицировать или декларировать свою продукцию, под какие параметры она попадает, так как вполне возможно, что его продукция не соответствует требованиям современного действующего законодательства в области технического регулирования, и это необходимо исправлять.

Ну а приобретателю необходимо смотреть, что же все-таки он покупает, и может ли он устанавливать и эксплуатировать данное оборудование на своем предприятии. Продукция, выпускаемая на территории Таможенного союза, должна иметь подтверждение соответствия по одним требованиям. Поэтому испытательные центры и органы по сертификации, аккредитованные в Росаккредитации России, Казахстана и Республики Беларусь, имеют одинаковый статус.

Гарантия для потребителя - в том, что продукция, маркированная знаком обращения Таможенного союза, прошла все установленные в ТР ТС процедуры оценки подтверждения соответствия и соответствует требованиям всех распространяющихся на данную продукцию ТР ТС. Несмотря на одинаковое наименование, это два абсолютно разных документа.

Согласно Федерального закона от В случае, если при эксплуатации, капитальном ремонте, консервации или ликвидации ОПО требуется отступление от требований промышленной безопасности, установленных федеральными нормами и правилами в области промышленной безопасности, таких требований недостаточно и или они не установлены, лицом, осуществляющим подготовку проектной документации на строительство, реконструкцию опасного производственного объекта, могут быть установлены требования промышленной безопасности к его эксплуатации, капитальному ремонту, консервации и ликвидации в обосновании безопасности ОПО ст.

Обоснование безопасности может быть подготовлено в составе проектной документации для ОПО. В момент, когда осуществляется регистрация ОПО, формуляр направляется в Ростехнадзор вместе с другой необходимой документацией. Понятно, что разработка ОБ - это исключение из общепринятых норм или индульгенция, а не нарушение действующих требований безопасности.

В технических регламентах ОБ имеет абсолютно другое обозначение, причем даже в самих технических регламентах эти понятия также разные. На что он распространяется? Например, на котлы до 0,5 атм.

И изготовитель такого оборудования, и заказчик должны знать, что покупателю такое обоснование должно быть предъявлено в комплекте соответствующих документов. Если вопросы, касающиеся безопасной эксплуатации и стадий жизненного цикла оборудования не затронуты техническим регламентом, то эти вопросы находят свое отражение в Федеральных нормах и правилах.

В соответствии с изменением законодательной базы, в отношении ОРПД, ТР распространяется на проектирование и изготовление, а ФНП распространяются на этапы монтажа, наладки и эксплуатации, включая консервацию, утилизацию и т. В отличие от ранее существующих Правил устройств и безопасной эксплуатации, статус которых нигде не был определен, статус ФНП четко определен в законе.

На сегодняшний момент у нас практически отменены все Правила в области безопасной эксплуатации, ранее выпущенные Госгортехнадзором, Ростехнадзором, а вместо них проработаны ФНП. Идет не просто замена, а глобальное качественное изменение всей нормативной базы.

Отменили требования к проведению проверок и еще ряд документов. При разработке данных Правил предполагалось, что необходимо выделить в отдельный раздел дополнительные требования к трубопроводам тепловых сетей, то есть разделить требования к магистральным трубопроводам, находящихся за пределами источника теплоснабжения, от тех трубопроводов, которые расположены в котельной, но, к сожалению, несмотря на неоднократные обращения разработчиков Ростехнадзора , предложений от сообщества теплоснабжающих организаций практически не поступило.

Поэтому в утвержденном варианте ФНП нет отдельных требований, может быть где-то упрощающих возможность эксплуатации тепловых сетей, или, в определенной мере учитывающих современные требования в части опять же эксплуатации, например, отсутствие необходимости гидравлических испытаний в каких-то случаях.

В настоящее время Ростехнадзором проводится оценка фактического воздействия ФНП ОРПД и анализ поступивших предложений и замечаний, и в октябре-ноябре г. Для того, чтобы ваши предложения были учтены в ходе публичных обсуждений, необходимо направить их в виде должным образом оформленного письма в Ростехнадзор или письменного обращения на сайт regulation.

Хочется также обратить внимание на еще один документ, тоже ФНП, касающийся как оборудования, работающего под давлением, так и всего остального. Он получился после того, как в целях сокращения объема из остальных ФНП изъяли однообразные требования, касающиеся качества определенного этапа производственных процессов. Основные положения ФНП предусматривают выполнение требований, согласно которым организации и ИП, осуществляющие сварочные работы, должны:.

Таблица 2. Область распространения нормативных документов на оборудование, работающее под избыточным давлением до и после принятия технических регламентов и ФНП.


Получите бесплатную консультацию прямо сейчас:
8 (800) 500-27-29 Доб. 389
(звонок бесплатный)


Системы подтверждения соответствия в деревянном домостроении

Методы экологической оценки сертификации зданий:. Иванова Руфина Маратовна. В 21 веке теме экологического строительства уделяется большое внимание. Бережное отношение к окружающей среде — одно из важнейших условий технологического прогресса и развития современной экономики. В настоящее время в мире действует около трех десятков национальных систем добровольной экологической сертификации. In the 21st century green building is given much attention. Respect for the environment is one of the most important requirement for technological progress and development of the modern economy.

Цель оценки стоимости бизнеса для собственника компании

Очевидно, что произошло существенное переопределение понятия. Кроме этого, сопоставление этого определения с английским текстом приводит к выводу, о некоторых имеющихся смысловых отличиях. Результат оценки соответствия не следует рассматривать, как некое строгое доказательство того, что объект соответствует и всегда будет соответствовать установленным требованиям. Демонстрация соответствия может проводиться с разной степенью достоверности и убедительности в зависимости от потребности и возможностей. Функция выбора предусматривает планирование и подготовку действий, необходимых для реализации функции определения и функции проверки и подтверждения соответствия. Конкретный набор действий в процессе реализации функции выбора может варьироваться в широких пределах и зависит от объекта оценки соответствия:.

Оценка технической пригодности новых материалов, изделий, конструкций итехнологий в строительстве. Негосударственная экспертиза результатов инженерных изысканий и проектной документации. Обследования зданий, сооружений и систем инженерно-технического обеспечения Добровольная сертификация. На протяжении последнего десятилетия самым активным образом формировалась, претерпевала изменение, реструктурировалась картина общей политики в отношении вопросов оценок соответствия в строительной сфере Российской Федерации. Возникшая в формах государственного надзора, контроля и концессий, система используемых оценок соответствия перманентно претерпевала изменения, пополняясь элементами экспертиз, лицензирования и сертификации. Отраслевая специфика строительной деятельности в условиях сначала командно-административной, а затем и государственно-плановой системы сформировала особые требования к формам, процедурам, этапам проведения таких оценок. Этим во много объясняется сложившийся набор видов оценок соответствия, применяемых в строительной сфере в обязательном порядке.

Оценка — это оценка стоимости компании, которая является имущественным комплексом и приносит доход владельцу.

Анализ норм законодательства о техническом регулировании и комментируемого Закона позволяет говорить о двух основных видах оценки соответствия : обязательной и добровольной оценке соответствия, правила которых нашли отражения в ст. Безусловно, в силу своего нормативного закрепления и императивного характера предписаний важное место среди видов оценки соответствия занимает обязательная оценка соответствия, ввиду чего правилам ее применения посвящены две статьи из комментируемой главы, критериями разграничения которых выступают периоды жизненного цикла зданий и сооружений:. Согласно п. При этом в каждом отдельно взятом техническом регламенте должны содержаться конкретные формы оценки соответствия, позволяющие в полной мере и достоверно определить, соответствуют ли те или иные параметры и характеристики объекта технического регулирования требованиям конкретного технического регламента.

Концепция Системы документов технического регулирования в строительстве

В данной статье излагаются основные технологии, применяемые в настоящее время, но их не следует считать исчерпывающим. В сфере оценки соответствия как и в любой другой, компетентность лиц, осуществляющих либо руководящих деятельностью по оценке соответствия, имеет первостепенное значение. Осуществляется ли данная деятельность поставщиком продукции, покупателем или независимым органом, должно быть четкое представление об уровне знаний, навыков и опыта, необходимых для лиц, выполняющих задачи по оценке соответствия. Каждая организация, независимо от ее роли, должна использовать систему управления компетентностью, в которой определены требуемые уровни компетентности и может быть продемонстрировано наличие лиц, соответствующие этим требованиям. Слишком часто под "оценкой соответствия" понимается сертификация и ничего более.

Отношения, возникающие в сфере оценки соответствия регулируются законодательством о техническом регулировании, и, прежде всего, Федеральным законом от При этом указанный Федеральный закон предусматривает всего две формы оценки соответствия: декларирование и сертификацию добровольную и обязательную. В то же время разновидности оценок соответствия далеко не исчерпываются указанными формами и видами и не ограничиваются требованиями Федерального закона "О техническом регулировании".

Оценка соответствия: сравнительно-правовое исследование в плоскости отраслевого законодательства

Оценка соответствия зданий и сооружений в Екатеринбурге включает в себя выявление соответствия построенного здания или сооружения требованиям проектной и нормативно-технической документации. Обследование с целью оценки соответствия проекту и нормам позволит ввести объект в эксплуатацию и взыскать денежные средства с лиц, виновных в нарушениях и отклонениях, если таковые имеются. Оценка соответствия проекту и нормативно-технической документации потребуется в случаях, когда:. Выполнение оценки соответствия проекту обеспечит беспроблемный ввод объекта в эксплуатацию в будущем и станет основанием для взыскания денежных средств с виновных лиц. Оценка соответствия нормативно-технической документации позволяет проанализировать, насколько объект отвечает действующим на момент обследования нормам. Нередко объект, замороженный на длительный период, переживает смену нормативных документов, что требует выполнения мероприятий по его приведению к соответствию новым нормам. Оценка нормативно-технической документации также может выявить ошибки, допущенные на стадии проектирования. В любом случае, после проведения обследования будут даны рекомендации по устранению обнаруженных отклонений.

9.5. Цели, виды и основные требования технических регламентов в области сертификации

Данная система представляет собой силы и средства, а также меры правового, организационного, экономического и социального характера, направленные на борьбу с пожарами Ольга Вадина Главный специалист отдела оценки соответствия Департамента технического регулирования Национального союза организаций в области обеспечения пожарной безопасности НСОПБ Целью создания системы обеспечения пожарной безопасности объекта защиты являются предотвращение пожара, обеспечение безопасности людей и защита имущества при пожаре 1. Важной составной частью системы обеспечения пожарной безопасности объектов защиты являются системы противопожарной защиты. Система противопожарной защиты — это комплекс организационных мероприятий и технических средств, направленных на защиту людей и имущества от воздействия опасных факторов пожара и или ограничение последствий воздействия опасных факторов пожара на объект защиты продукцию 3.

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие оценка соответствия - прямое или косвенное определение соблюдения . " Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Федеральный закон от 27.12.2002 № 184-ФЗ «О техническом регулировании».

Промышленная экспертиза зданий и сооружений проводится в целях определения их технического состояния и соответствия нормам промышленной и технической безопасности. С каждым годом растет количество зданий, конструкций и сооружений, нуждающихся в ремонте, капитальном ремонте или укреплении. Также основанием для проведения экспертизы могут стать:.

Методы оценки соответствия

ЭДП предоставляет сведения о влиянии изделия на окружающую среду, например, потребление электроэнергии, выбросы парниковых газов СО2 или расход воды. Этот документ используется также в качестве свидетельства при сертификации устойчивости среды обитания. Для оценки соответствия здания принципам устойчивого развития устойчивость среды обитания требуется подробная информация о применяемой строительной продукции.

Рассмотрено в Росстрое В нашей стране, как и в большинстве стран с развитой экономикой, параметры продукции строительства и процессов ее создания всегда являлись объектом государственного технического регулирования.

Вы точно человек?

Адреса и контакты 00 00 info rostest. Пн-Чт - Пт - Аттестат аккредитации Прейскурант цены на услуги Личный кабинет заказчика.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

Упомянутым законом определено, что продукция является результатом деятельности, представленным в материально-вещественной форме для использования в хозяйственных и иных целях. У каждой основной стадии домостроения - проектирования, производства, строительства - есть свои результаты. На первой стадии - это проект здания, на второй - комплект конструкций, изделий и материалов, изготовляемый в соответствии с проектом здания, на третьей - построенное здание; в конечном итоге это здание становится домом или, после обустройства придомового участка, малоэтажным жилищем. У проекта малоэтажного жилого здания может быть формат статус индивидуального проекта, если он выполнен по индивидуальным требованиям заказчика покупателя , или типового проекта, т.

Комментарии 5
Спасибо! Ваш комментарий появится после проверки.
Добавить комментарий

  1. Марта

    Замечательно, весьма ценное сообщение

  2. unesanru

    Извините, я удалил этот вопрос

  3. binala

    Я предполагаю ориентироваться при выборе лишь на свой вкус. Никаких других критериев для выкладываемой в тэом блоге музыки не будет. Что-то по-моему мнению больше подходит для утреннего прослушивания. Чот-то - для вечернего.

  4. Юлиан

    Жаль, что сейчас не могу высказаться - очень занят. Но вернусь - обязательно напишу что я думаю.

  5. Лука

    По моему мнению Вы не правы.